24 Сентябрь 2017, 04:01:53

Новости:

Создана группа в Одноклассниках для публикации новостей форума шадринских - приглашаю всех зарегистрироваться и участвовать: Мы жили на Шадринке


Последние сообщения

Страницы1 2 3 ... 10
1
Творчество Шадринских / Re: Поэзия и поэты
Последний ответ от Александр Махнев - 08 Сентябрь 2017, 00:55:34
Цитата: Анатолий Скляров от 07 Сентябрь 2017, 05:20:22Александр, конечно, подстрекатель, а слабо самому написать исследование на тему женщин и любви, а? Покажи пример!

Да что я могу там исследовать, я же не ботаник. Любовь - гормонально обусловленная вещь.

ЦитироватьНе стоило бы обзывать человека бомжом заочно.
А почему Вы думаете, что бомж это обзывание? Это просто официальная аббревиатура. Я в жизни, служа в отделе участковых инспекторов милиции столько убеждённых закоренелых сторонников проживания не по постоянному месту жительства встречал, что это для меня лично простая обыденность. В этом ни вины не вижу, ни чего-то унизительного или позорного. Людям нравилось жить на воле, как цыганам когда-то.

Читал, что у буддистов есть некая секта, адептам которой запрещено жить в одном населённом пункте более трёх дней в течение всей жизни. Вот это я понимаю бомжи-профессионалы!

ЦитироватьНе имея образования, прошел путь от слесаря до главного механика шахты 8
А мог бы быть простым кулаком. Вот мой дедчим был счастлив и благодарил власть в старости за то, что она его сослала в Сибирь, а как Ваш отец оценивал это событие в своей жизни?

ЦитироватьВ фильме (документальный, не хроника и не игровой!) нигде не показали ни одного экскаватора. Как утверждает Александр
Это не я утверждаю, а ботан Купцов, который не вылазил всю жизнь из библиотек и архивов.
Дайте ссылку на видео, интересно посмотреть. Киношникам я вообще не верю, у них почти все кадры постановочные, даже военного периода.

ЦитироватьЕсли бы на Беломорканале в 1931-33 годах были экскаваторы, это техническое чудо обязательно бы показали в фильме.
Как Вы думает, Борис, если действительно в Ленинграде строили подводный флот Третьего Рейха, это тоже власти наши должны были показывать народу?

Я вот только от Купцова узнал, что все электростанции, снабжавшие Ленинград в период блокады, который обеспечивал боеприпасами и многими видами вооружения советские фронты, находились на оккупированной территории. А почему коммунисты не благодарили гитлеровцев за это в своих хрониках?  :-)

ЦитироватьАлександр, не нужно вводить читателей в заблуждение.
Какое заблуждение? Это вопрос, требующий тщательного изучения и даже расследования я думаю. Только никому это не надо.

Цитировать(указание Сталина было -- «быстро и дешево»)
Ну какого Сталина? Сталин максимум был главным редактором газеты "Правда" и журнала "Коммунист". Никаких указаний редактор давать не мог в принципе. Где Вы читали это "указание" и как назывался этот документ? В качестве какого должностного лица Сталин его подписал?
Сталин получил государственную должность только в 1941 году. Это указано в той же анонимной Википедии, за которую никто не несёт ответственность.


ЦитироватьСтроители канала погибали от изнурительного труда, холода, недоедания, травм, за 20 месяцев умерли по официальным данным 12 318 человек из 124 тысяч заключённых, принимавших участие в строительстве.
За фантастически короткий срок было построено более сотни сложных гидротехнических сооружений: 15 плотин, 19 шлюзов, 12 водоспусков, 51 дамба на 227 километровом протяжении канала. В целом, за всё время строительства, каналоармейцы выполнили земляные работы объёмом 21 млн. кубометров, соорудили 37 км искусственных путей, перенесли Мурманскую железную дорогу, которая мешала проведению земляных работ, вырубили все окрестные леса.

Вот благое дело пенсионеров-сметчиков было обсчитать саму возможность проведения этого объёма работ вручную по нормам выработки.

ЦитироватьНо, уже в мае 1933 года Генрих Ягода рапортовал Сталину о завершении стройки.

Опять сказки хрущёвцев о вездесущем Сталине. Он почему ему якобы рапортовал, а не своему начальству непосредственному?


ЦитироватьПамятная книга «Беломорско-Балтийский канал имени Сталина» была издана в конце 1934 года . Редакторами книги являлись: Максим Горький, Л. Л. Авербах, С. Г. Фирин. Многие авторы, а также редакторы Л. Л. Авербах и С. Г. Фирин впоследствии были арестованы. После 1937 г. почти весь тираж книги по указанию Главлита был изъят из библиотек и уничтожен.»

"В 1937 году весь тираж этой книги был изъят из обращения и уничтожен. Репринт издан в 1998 году анонимным издателем."
Источник
А это значит, что никто за эту книгу не отвечает, пиши что хочешь, хоть Сталина, хоть Шмалина.

Короче, тема эта политизирована и мутная.
Мне её смысла изучать нет, так как я продал Родину за ваучер в 1992 году. И нет больше той страны, строившей каналы, и людей тех уж нет.
2
Творчество Шадринских / Re: Поэзия и поэты
Последний ответ от Анатолий Скляров - 07 Сентябрь 2017, 05:20:22
В чем-то я готов согласиться с Александром, а в чем-то нет. История, конечно, должна уступить теме любви к женщине. У нас с Александром в этом вопросе интересы пересекаются уже во второй раз и, в основном, совпадают! Тема очень интересная и заслуживает отдельной большой статьи или даже поэмы! Александр, конечно, подстрекатель, а слабо самому написать исследование на тему женщин и любви, а? Покажи пример!\\                                                                   Об этом безвестном поэте... Не стоило бы обзывать человека бомжом заочно. Это стихотворение старика я не смог найти ни в одном поисковике. Возможно этот старик действительно является его автором. Но это уже другая тема. В жизни всякое случается, и часто не по вине человека. Моего отца, которого пригнали с семьей в Черемхово только в том, что было на них одето, обзывали кулаком, я сам это слышал. А его вина была только в том, что он, чтобы прокормить семью, мог работать сутками и был талантлив. Не имея образования, прошел путь от слесаря до главного механика шахты 8. А для меня он и такие же жертвы произвола как он, это соль земли русской. Не поленился просмотрел полностью документальный фильм о строительстве Беломорканала. В фильме (документальный, не хроника и не игровой!) нигде не показали ни одного экскаватора. Как утверждает Александр,
 там работали экскаваторы.. Даже в 1953 году, когда около шахты 8 собирали первый экскаватор, это казалось чудом. Вся Шадринка ходила смотреть, как его собирают. Ходили не только дети, но и взрослые и большими толпами. Если бы на Беломорканале в 1931-33 годах были экскаваторы, это техническое чудо обязательно бы показали в фильме. Иностранных специалистов и гражданских рабочих на строительстве также не было. Это четко сказано в фильме. Александр, не нужно вводить читателей в заблуждение. Вот данные из Википедии:                                                             «Канал был построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок силами заключенных ГУЛАГа. Это была одна из значительных строек первой пятилетки и первое в СССР полностью лагерное строительство.
Техников и инженеров, которым предстояло строить канал, собрали по разным тюрьмам, куда их упрятали по делам о «вредительстве».
Специалистов поставили перед фактом: сроки даются минимальные (указание Сталина было -- «быстро и дешево»), рельеф и природные условия -- тяжелейшие, строительных материалов -- стали, цемента -- поблизости нет. Из двух вариантов маршрута -- восточного (через озеро Выг) и западного (через Сегозеро, реки Сегежу и Кумсу) -- остановились на первом, как менее многоводном: на нем можно было строить меньше дамб.
Дальше инженерам пришлось включить всю свою фантазию, изобретательность и даже знание старинных приемов. Главными строительными материалами стали дерево, камень и песок...Беломорканал считается гордостью первой пятилетки (1929--1932). Это было первое в Советском Союзе строительство, реализованное исключительно заключенными (может, именно поэтому Беломорканал не всегда причисляют к «великим стройкам коммунизма»). Каждый строитель Беломорканала именовался «заключенный каналоармеец» или сокращенно «зэ-ка», откуда и пошло жаргонное слово «зэк». Подразделение ГУЛАГа на канале называлось Беломоро-Балтийский лагерь («БелБалтЛаг»). Действительно, многим из тех, кто дошел живым до конца стройки, сроки были сокращены. Но понятное дело, доходили не все, смертность была велика . Строители канала погибали от изнурительного труда, холода, недоедания, травм, за 20 месяцев умерли по официальным данным 12 318 человек из 124 тысяч заключённых, принимавших участие в строительстве. Но, уже в мае 1933 года Генрих Ягода рапортовал Сталину о завершении стройки.
За фантастически короткий срок было построено более сотни сложных гидротехнических сооружений: 15 плотин, 19 шлюзов, 12 водоспусков, 51 дамба на 227 километровом протяжении канала. В целом, за всё время строительства, каналоармейцы выполнили земляные работы объёмом 21 млн. кубометров, соорудили 37 км искусственных путей, перенесли Мурманскую железную дорогу, которая мешала проведению земляных работ, вырубили все окрестные леса. 17 августа 1933 года ББК посетила группа из 120 писателей и художников во главе с Максимом Горьким ( ему принадлежала идея этой поездки и написания книги) для освещения строительства канала. Также среди них были такие известные писатели, как Алексей Толстой, Михаил Зощенко, Вс. Иванов, Виктор Шкловский, Ильф и Петров, Бруно Ясйнский, Валентин Катаев, Вера Инбер и другие). Часть из них (36 человек) приняли затем участие в написании 600-страничной книги, посвящённой созданию Беломорканала. Памятная книга «Беломорско-Балтийский канал имени Сталина» была издана в конце 1934 года . Редакторами книги являлись: Максим Горький, Л. Л. Авербах, С. Г. Фирин. Многие авторы, а также редакторы Л. Л. Авербах и С. Г. Фирин впоследствии были арестованы. После 1937 г. почти весь тираж книги по указанию Главлита был изъят из библиотек и уничтожен.»
Источники : Википедия, http://www.vokrugsveta.com/S4/zemla/belomor.htm, http://ussrvopros.ru/index.php/ekosnomika-sssr/velikie-strojki-sssr/260-kto-kogda-i-zachem-stroil-belomorkanal
3
Творчество Шадринских / Re: Поэзия и поэты
Последний ответ от Александр Махнев - 06 Сентябрь 2017, 00:33:59
О "жертве Беломорканала" я думаю следующее. Я не доверял бы словам любого алкаша, понявшего, что можно выпить на халяву.
Когда захочешь выпить или женщину, таких фантазий напридумываешь... :-)

А Беломорканал строили германские инженеры с применением германских же экскаваторов. Так пишут те, кто читал архивы.
А зэки были максимум на вспомогательных работах.

В те годы мы сильно дружили по причине того, что Германии запрещено было иметь свою промышленность после первой мировой войны и она нашла выход - развила её в СССР, который и поставлял ей многое вооружение. Купцов об этом подробно рассказывает в своих выступлениях (ссылка на его канал в разделе ссылок).
По его убеждению весь подводный флот Германии был построен на закрытом доке в Ленинграде, например.
4
Творчество Шадринских / Re: Поэзия и поэты
Последний ответ от Анатолий Скляров - 04 Сентябрь 2017, 02:08:24
В продолжение о репрессиях в тридцатых годах, и не только в тридцатых. И о безвестном поэте, жертве этих репрессий. Однажды, давным - давно, году в 1962 или около того, мы с Сашей Гапоновым, моим другом, сидели на лавке в глухом углу Черемховского центрального парка культуры и отдыха. Подкреплялись, чем Бог послал, немножечко водки, пиво. В стороне от нас, не очень далеко, стоял старик, худой, сгорбленный, в чистой, но очень бедной одежде. Он стоял молча, но так смотрел на наш «стол»! Не на нас, а на «столик» (лавку). Мы его пригласили и он не отказался. Очень медленно и аккуратно выпил предложенной водки, так же аккуратно и бережно покушал. Посидел с нами, рассказал свою историю. В 1930 году, на демонстрации, его товарищ уронил портрет Сталина, а он нечаянно на него наступил, В результате, в течение трех дней заседание ОСО (особый отдел) и по четыре года каждому на строительстве Беломорканала. В пятидесятые годы, в СМИ еще можно было прочитать, что строили Беломорканал комсомольцы. На самом деле, строили его только заключенные. . В 30-е годы прошлого века вспомнили о проекте канала между Белым и Балтийским морями Петра Первого. Для большевиков преград не существовало. Если Вождь сказал, что канал нужен, значит, он будет построен!
Канал был построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок силами заключенных ГУЛАГа. Это была одна из значительных строек первой пятилетки и первое в СССР полностью лагерное строительство.
 В благодарность за угощение, старик спел нам песню о себе, сочиненную им же, если верить его словам. Голос у него был сиплый, задыхающийся и шепелявый, из-за отсутствия зубов. Я просто слушал эту песню, и она меня поразила. И еще поразило, что он САМ написал стихи. Прошло более 50 лет и многое забылось. Сравнительно, недавно, я начал постепенно вспоминать и записывать этот стих старика. Он вел тему от первого лица, я же пишу от третьего и кое-где подправляю текст.

    В глухой тайге, на Севере далеком,
Где катит волны Беломорканал,
О чем-то так задумавшись глубоко
Седой старик и сгорбленный стоял.
    Он пробыл там, на Беломорканале,
Четыре долгих Северных зимы,
Освободился, но ему сказали:
Стране такие люди не нужны,
    Ты помнишь дни, когда ЧК взбесилось,
Когда судила тройка и ОСО,
Как из Москвы безжалостно катилось
По всей стране арестов колесо!
    Ты помнишь те повалы и погрузки
Ты слышал, как кричали люди там:
Возьми, начальник, пальцы на закуску,
Но не одни, а с кровью пополам
     Ты видел- - - - - - - - - -  -
И человек, нагнувшись, холодел
В воде болотной, ржавой, по колено
Он умирал, но жить еще хотел.
    И вот за это снова десять лет.

К большому сожалению, больше ничего не могу вспомнить из этого стихотворения. После этой каторги, «бывшим», если они оставались живы, запрещено было проживать в столицах республик, областных городах и ближе ста километров от них. Печально знаменитый «сто первый» километр. При строительстве канала, погибло, по меньшей мере, 10 тысяч человек. Точное число неизвестно. Есть документальный фиьм, отснятый в процессе строительства. Вот этот фильм, если кому интересно: https://youtu.be/MVAZadnsPA0 К слову о репрессиях. Мало кто знает, что к всемирному фестивалю 1956 года, и к олимпиаде 1980 года в Москве буквально вылавливали «женщин легкого поведения» (или «назначенных» ими) и отправляли на остров Шикотан (Курилы), на поселение. Это была не тюрьма, это была настоящая резервация. Без права выезда... И еще интересное сравнение. На Беломорканале погибло более 10 тысяч человек за четыре года. В Донбассе, за 6 месяцев 2014 года погибло 10 тысяч и ранено 22 тысячи человек.
5
Соль земли. О наших предках, репрессированных в тридцатых годах прошлого века. По сути, на Шадринке основной костяк составляли люди, сосланные сюда в разные годы со всей России. Шадринка мне представляется миниатюрным подобием Советского союза. В разные годы сюда ссылали русских, украинцев, татар уральских, татар крымских, чеченов, башкир и много других национальностей. Татар было много. Насколько я помню, одно время была школа, до 1950 года, где преподавали на татарском. Это было одноэтажное здание рядом со старой, деревянной школой №4. В одном дворе. Ссылались самые лучшие, самые работящие, самые крепкие хозяева. Основная масса их была сорвана со своих мест в 1932-33 годах. И, думается, именно поэтому в эти годы был самый страшный голод в центральной России, где и была репрессирована и сорвана с мест самая активная часть сельских жителей. Вот типичный рассказ моей подруги детства, как шло раскулачивание:
         "Пра-пра-и, наверное, прадед мой пришел пешком в Сибирь откуда-то с Поволжья, поманила богатая сибирская земля. Обосновались где-то в Минусинском уезде, начали обживаться, создали свою деревню под названием Кривая (она находилась на река Минуса - приток реки Абакан, которая там делала поворот, потому и Кривая) Оба мои пращура с Поволжья и жили в этой деревне разводили баранов, садили арбузы, сплавляли на баржах эти арбузы по Минусе, Абакану и далее по Енисею. Меняли на товары и разную утварь. Таким образом, один из моих прадедов по линии мамы, организовал мануфактурную лавку. Семья была большая и все жили в одном доме, все работали и на бахчах, и пасли баранов...  Потом прадед построил на свои деньги школу и церковь, построили себе двухэтажный дом, (после раскулачивания на втором этаже устроили овчарню , а на первом -сельсовет). Мама с папой поженились где-то в 1930 году, потом наступило время коллективизации.  Это был ноябрь месяц, выделили на каждую семью по подводе (а семьи были большие) и погнали в Минусинск.  Взять с собой не разрешали ничего, кроме небольшого количества кухонной утвари, но тайком почти все взяли немного зерна, а моя бабушка обмотала себя тканью из своей лавки. Пригнали их в Минусинск, это был конец ноября, а затем погнали в глубь тайги на север. Сугробы, снега по колено, а моя мама была беременна моим старшим братом, к ночи загнали в зимовье всех, прилечь негде, ночь просидели, утром погнали дальше , одежда, которая оттаяла, превратилась в лед, как мама говорила юбка была, как колокол , звенела... Таким образом их гнали 3 или 4 дня затем бросили в тайге . Но мужики из сваленного леса соорудили один общий барак (так теплее) и стали собирать, что у кого есть. Мужики выкорчевали поляну. Пришла весна, эту поляну засеяли собранным зерном, посадили картошку. Там, 14 июня, родился мой брат, пригодилась бабушкина ткань.  Пришло время уборки урожая и тут появляются опять конвоиры и погнали всех, кого в Бодайбо, кого в Черемхово, вот таким образом моя семья оказалась в Черемхово. Про все эти мытарства тогда боялись говорить и мы, дети, росли в бараке и были счастливы. Потом папа с бабушкой и мамой (вообще у нас по жизни бабушка была командиром, она организовывала в бараке праздники, вытаскивались столы в коридор, приносили кто что мог, а бабушка ходила вокруг стола с ведром бражки и наливала ковшом по кружкам, а мы дети радовались этим праздникам...).Я немного отклонилась от повествования, так вот потом, семейным советом было решено строить дом. Дом построили из бревен сгоревшей на 8-ой шахте кузницы, чистили бревна и складывали дом, поэтому наш дом был поштукатурен и постоянно белился, нам, девчонкам, он вообще казался дворцом."                                                 Историю моих предков я описывал ранее. А вот фрагмент интервью Маши Кузнецовой (Багрий), мы с ней учились в одном классе. https://yadi.sk/i/RZrwAvE33MV3pp Мои дедушка и бабушка тоже умерли в Александровском централе (пересыльная тюрьма), а старшая сестра умерла в эшелоне, от воспаления легких        Мои повествования носят отрывочный, разрозненный характер, но это же не книга, а просто заметки и размышления. Следующая заметка, о жителях Шадринки, будет в разделе "Поэзия и поэты".  Вот о тех страшных временах, есть песня. Она называется «Танго 37-го года». Это было, это наша история. https://yadi.sk/i/6pJC6B6i3MA6kD Я не рекламирую песню, это документальная иллюстрация тех страшных лет. Наши предки достойны нашей памяти и уважения...
6
О, драги - это моя специальность.  :D
Работал я на 72 драге в Алданзолото кормовым машинистом в 1983 году.
А самая большая в СССР была в посёлке Маракан Бодайбинского района. Объём каждого черпака у неё составлял 600 литров. Есть у меня фото, где я внутри его сижу. Могла черпать с глубины 50 метров и срабатывать надводный борт высотой 10 метров. Таким образом высота уступа максимум могла быть 60 метров.
Внутри всё было на высшем уровне. Даже сортир в кафеле. В драгёрке всё на телевизоре. Драгёр располагался необычно - задницей вперёд и перед ним была куча телевизоров для наблюдения за всеми важными участками. В тот период, когда мы были там (1982) она добывала до двух пудов золота в сутки.
Она была спроектирована как Титаник непотопляемой. И так-же как Титаник была затоплена в 90-х магических годах.

А с отсыпкой террикона не понял. Нужен чертёж. :-)
7
На шахте 8 было два террикона. Первый образовался до войны. Образование терриконов должно быть экономически оправданным в обслуживании. Отсюда ограничена и длина и крутизна террикона. Слишком длинные тросы, тянущие вагонетку, обслуживать сложно. Нужны дополнительные направляющие и поддерживающие блоки, да и вес троса начинает играть свою отрицательную роль. В начальной стадии образования, крутизна террикона невелика, а длина, очевидно, выбирается произвольно, но ограничена длиной рабочего троса. Постепенно, крутизна террикона увеличивается и отсыпка породы каждый раз начинается от рабочей лебедки. отсюда и перепады в теле террикона. Этот перепад постепенно передвигается от основания к вершине террикона по мере отсыпки. Первый, старый, террикон, к шестидесятым годам, был наполовину срыт. С него брали шлак на строительство по всей Шадринке. А мне довелось видеть и побывать на самой северной драге мира. И одной из крупнейших. Это сооружение, вблизи, просто подавляет своей грандиозностью. Это многоэтажное сооружение было построено недалеко от нашего поселка. У поселка-спутника Быстрый, и прошло своим ходом много километров. Драга сама для себя роет котлован и, постепенно, продвигается (плывет) по тундре в нужном направлении. Попытаюсь найти фото этой драги. Особенно красиво она выглядит ночью.
8
Анатолий, я вижу Вы прекрасно разбираетесь в технологии отвалообразования шахт.
Подскажите происхождение перепадов в теле террикона. Вот на фото с Марией Кузнецовой их отчётливо видно: https://shadrinka.ru/photos/sadrinka-xx-vek/maria-bagriy-kuznetsova-sky

Мне они были бы понятны, если бы их драга отсыпала. У неё такие же есть, но она шагает и после шага у неё новая дуга отсыпки получается. А здесь почему и как это делается?

Фото дражных отвалов:
9
Печальная новость о заводе... А я тоже работал на гвоздильном в 59-61 годах (начальник цеха Крауз, немец, противный и высокомерный человек). Тогда это был гвоздильный цех от Черемховского механического завода (директор Черняховский). После закрытия завода, цех перешел под юрисдикцию завода Карла Маркса. На гвоздильном, в 1960 году произошел трагический случай. В отделении травления катанки (катаная проволока-сырец), в огромную ванну с горячей кислотой, для травления бухт проволоки перед волочением, упал травильщик (кажется, его звали Миша Федоров). Он успел вылезти из этой ванны и добежать до волочильного отделения. Там стояли и три моих гвоздильных автомата. Я был свидетелем ужасной и мучительной смерти Миши... От него отваливались куски плоти... Это было грубейшее нарушение устройства технологического процесса. Травильные ванны не имели никакого ограждения и были ниже уровня пола.
10
Ну вот, попались новости о банкротстве Черемховского механического завода.
Я заинтересовался, потому что работал на гвоздильном заводе. Стал смотреть - по сути речь идёт о заводе им. Карла Маркса.
Но это же ведущее предприятие города Черемхово!

Где теперь будут работать наши земляки?

Такова справедливая расплата на наш генетический дебилизм, приведший к тому, что мы продали Родину за ваучер чубайсам и гайдарам. Все хотели халявы и стать баринами. А теперь расплачиваться за это будут наши дети и внуки.
Страницы1 2 3 ... 10